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En réponse à :Défiances europe-écologistes : Val-de-Marne, vote Internet…
mardi 21 juin 2011
Dés mon retour du Paraguay, je me retrouve plongé dans les inquiétudes vertes... L’affrontement au Congrès, maintenant renouvelé par la primaire présidentielle, suscite des réactions d’autoritarisme et, en face, de défiance.
Au lendemain même de mon retour, mardi 14, a lieu le congrès (…)
En réponse à :
Lever l’anonymat ?
Pas du tout d’accord ! Même en élections internes, l’anonymat dans les votes sur les personnes est important. il permet de "civiliser" les rapports interpersonnels, et c’est d’autant plus important qu’en interne il peut y avoir des rapports d’amitiés avec plusieurs candidats. On doit pouvoir voter contre quelqu’un sans avoir à expliquer longuement que ce n’est pas une affaire personnelle, que c’est seulement un choix entre deux candidats très valables pour une mission précise, et tout le baratin.
C’est un principe très général et international : les votes sur les personnes sont anonymes de droit, c’est à dire qu’on n’a pas à le demander. Car celui qui demanderait le secret serait soupçonné de "mauvaises intentions". Au Parlement européen, tous les votes sont publics (puisque les mandants doivent savoir ce que votent leurs représentants) sauf sur les personnes.
Ca n’empêche personne de dire publiquement pour qui on vote et de faire campagne, mais meme das ce cas il faut veiller à ce que ce ne soit pas une obligation morale.
Mais bon, si vous acceptez la levée de l’anonymat, tout devient simple et le vote internet devient le plus ecolo, le moins couteux , le plus commode, le plus contrôlable : les listes de votant s’éditent d’elles mêmes et chacun peut vérifier son vote.
Le reste de votre argument , c’est : "pas de différence politique entre l’interne et l’externe" ce qui est faux ( et je m’en réjouis !). C’est une idée que je combats : mon parti n’est pas une mairie UMP, sinon... je le quitterais. En revanche, quoiqu’hostile à la majorité municipale de Villejuif, je reste Villejuifois ! C’est tout la différence Nous devons proclamer que l’association n’est pas la nationalité. C’est un "club" volontaire d’ami-e-s que l’on peut quitter à chaque instant si on n’a plus confiance. La nationalité est au contraire un bien que l’on ne peut quitter pour en choisir un autre le lendemain. Le vote ne doit pas y etre une question de confiance mais de contrôle. A Villejuif, l’honnêteté des votes (papier ! ) est le résultat de 30 ans de luttes contre la fraude.
Ensuite, l’idée qu’un vote par internet est incontrôlable est fausse et n’est pas défendue par les militants du logiciel "libre." Ce que nous disons, c’est qu’un logiciel ne peut être contrôle sans lever l’anonymat. Un gouvernement autoritaire pourrait donc truquer tranquillement : pour les électeurs, le contrôle serait pire que la résignation aux résultats !
Enfin, bien entendu , les théories du non-complot sont aussi improuvables que les théories du complot. C’est une conséquence des lois de la raison critique que vous résumez très justement : "qui va contrôler les contrôleurs ?". C’est ce que j’ai voulu dire quand j’ai dit que la possibilité d’un vote est aussi fragile que la possibilité de la mesure d’un poids.Tout est mensonge possible, y compris un vote papier dépouillé devant vous, y compris la réalité du monde extérieur, de cette voiture, là, qui suit la route devant moi, tout est illusion possible, y compris le mal que je crois qu’elle m’a fait en me roulant sur le corps. Cf mon texte sur le 11 Septembre et Meyssan , ici : http://lipietz.net/?article605
Ce que je dis c’est que non seulement le doute systématique, mais la simple chronique politique , montre que le vote papier permet la fraude tout aussi bien que le vote internet. Et que d’autre part la "croyance que le monde extérieur est objectif" (et que le Grand On ne vous raconte pas que des histoires pour cacher ses fraudes et ses chemtrails) s’appuie partiellement sur la logique.
Si le groupe dirigeant d’EELV est soupçonné d’imposer son candidat (lequel au fait ?) au prix d’une fraude massive, alors non seulement il est déshonorant de ne pas quitter ce parti, mais aussi il faut montrer qu’ils ont négocié avec Extelia pour truquer le résultat. Et se poser la question : quel est là dedans l’intérêt d’Extelia, filiale de La Poste cherchant à conquérir sa respectabilité ? Pensent -ils que l’arrivée au pouvoir de JVP étant imminente , mieux vaut être tout de suite dans ses petits papiers ? Et qui me dit que LA POSTE VERSE BIEN LES MANDATS QUE J’ENVOIE ? ET QU’ELLE NE TRUQUE PAS MES VOTES EN PAPIER ? ETC